| [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) | |
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+4princekris saino Izberbach Galeazzo Di Lecce 8 participants |
Quel format pour la CSR? | Option 1 | | 0% | [ 0 ] | Option 2 | | 90% | [ 9 ] | Indifférent | | 10% | [ 1 ] | Aucune | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 10 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Galeazzo Di Lecce Membre de la Quadrature Soulesque
Nombre de messages : 4297 Age : 35 Ville des RR : Dijon Date d'inscription : 01/06/2007
Feuille du souleur SELO: 1674 Equipe: Les Loups de Varennes
| Sujet: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Sam 5 Avr 2014 - 1:24 | |
| Sondage Ouvert jusqu'au 26 avril (21 jours) Suite à la discussion sur ce topic : https://soulenormande.forumactif.com/t7913-l-avenir-de-la-soule voici un sondage pour déterminer le format de la CSR dans le futur. Nous allons vers un allègement du calendrier "officiel" avec 2 compétitions : Voici une propo de calendrier pour une saison type avec ces 2 compétitions (la saison commencerait donc en Septembre) A Fixer:Format de la Coupe Format de la Ligue Ici on ne parlera que de la Coupe. Il y a 2 options à choisir dans le sondage. - Coupe de Soule Royale a écrit:
- La coupe est ouverte à toute équipe dans la limite de 128 équipes inscrites
Option 1 Élimination directe seulement. L'engagement est tiré au sort pour chaque match Nombre de Matchs définit en fonction du nombre d'inscrits :
MINI 8 équipes soit 3 matchs : quart, demi, finale MAXI 128 équipes soit 7 matchs : 64ème, 32ème, seizième, huitième, quart, demi, finale Un tour de qualification peut être nécessaire si le nombre d'inscrits n'est pas une puissance de 2 (match a élimination direct) Si le nombre d'inscrits n'est pas une puissance de 2, on applique le format de la puissance supérieur la plus proche.* Si le nombre est impaire, le dernier vainqueur de la Coupe (ou le vainqueur de la Ligue par défaut) est directement qualifié au tour suivant**
Option 2 Élimination directe et matchs Aller-Retour sur les premiers tous. Le nombre de matchs est fixé à 7 du premier tour à la finale. Sur les matchs Aller-Retour, l'engagement alterne. Les matchs Aller-Retours sont définis selon le nombre d'inscrits :
8 équipes : Match Aller-Retour en Quart et Demi. Aller Simple en Finale (5 matchs pour ce cas) 16 équipes : Match Aller-Retour en Huitième, Quart et Demi. Aller Simple en Finale 32 équipes : Match Aller-Retour en Seizième et Huitième. Aller Simple en Quart, Demi et Finale 64 équipes : Match Aller-Retour en 32ème. Aller Simple en Seizième, Huitième, Quart, Demi et Finale 128 équipes : Pas de match Aller-Retour Si le nombre d'inscrits n'est pas une puissance de 2, on applique le format de la puissance supérieur la plus proche.* Si le nombre est impaire, le dernier vainqueur de la Coupe (ou le vainqueur de la Ligue par défaut) est directement qualifié au tour suivant** Dans les 2 cas, un tirage au sort sera effectué au premier tour grâce à 2 chapeaux : Chapeau 1 : les meilleures niveaux Chapeau 2 : l'autre moitié Pour le premier match les équipes issues du chapeau 2 auront l'engagement. Vous trouverez une ébauche des niveau ici : https://soulenormande.forumactif.com/t7497p45-calendrier#222404 ArbitresPour s'assurer du bon déroulement des compétitions, les arbitres sont indispensable. Il n'est pas obligatoire d'avoir un arbitre associé à son équipe mais les équipes en possédant un auront la possibilité de décroché un bonus supplémentaire. Ce bonus n'est pas encore arrêté mais il pourrait intervenir au niveau des points de goal-average. Les conditions pour décrochés ce bonus ne sont pas non plus arrêtés mais la tendance serait que l'arbitre s'occupe d'un certain nombre de match (50% du nombre de match joués par son équipe?) * Exemple avec 50 équipes inscritesOn applique le format "64 équipes" : 25 rencontres en 32èmes de finales Il y aura 32 qualifiés pour les 16èmes de finales : les 25 vainqueurs et les 7 "meilleurs perdants" déterminés au goal-average (score de match) Ensuite, on continue la coupe normalement : seul les vainqueurs accèdent aux tours suivants. ** Exemple avec 51 équipes inscritesOn détermine la tête de série parmi les inscrits suivant l'ordre suivant (s'il n'est pas inscrits, on passe au suivant). Vainqueur de la dernière CSR Vainqueur de la dernière LSR Argent Vainqueur de la dernière LSR Bronze Vainqueur de la dernière LSR Cuivre Meilleur Sélo On applique le format "64 équipes" : 25 rencontres en 32èmes de finales. La tête de série va directement en 16ème de finaleIl y aura 31 qualifiés rejoignant la tête de série en 16èmes de finales : les 25 vainqueurs et les 6 "meilleurs perdants" déterminés au goal-average (score de match). Ensuite, on continue la coupe normalement : seuls les vainqueurs accèdent aux tours suivants.
A savoir qu'une troisième option a été proposé : format avec groupe de qualification (4 matchs) puis phase finale (huitième à finale). J'ai refusé cette option que l'on a utilisé jusqu'à aujourd'hui mais devenu ingérable et injouable sur une période raisonnable de nos jours. Vous êtes bien sur libre de tous commentaires ci après ^^
Dernière édition par Galeazzo Di Lecce le Sam 5 Avr 2014 - 2:47, édité 1 fois | |
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Galeazzo Di Lecce Membre de la Quadrature Soulesque
Nombre de messages : 4297 Age : 35 Ville des RR : Dijon Date d'inscription : 01/06/2007
Feuille du souleur SELO: 1674 Equipe: Les Loups de Varennes
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Sam 5 Avr 2014 - 2:47 | |
| Mon point de vue L'option 2 permet de rester dans l'idée de proposer plusieurs matchs à tous les inscrits (au moins 2 jusqu'à ce qu'on atteigne 128 équipes inscrites... c'est pas demain la veille!)
L'option 1 me semble particulièrement intéressante pour le compétiteur que je suit. elle est plus sélective mais simple à comprendre : il faut gagner tous ses matchs pour remporter la victoire finale.
Je suis donc indifférent entre ces 2 options | |
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Izberbach Dieu ou déesse de la Soule
Nombre de messages : 1492 Ville des RR : Péronne Date d'inscription : 30/09/2011
Feuille du souleur SELO: 1717 Equipe: Péronne
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Sam 5 Avr 2014 - 19:21 | |
| Pour ma part, j'ai voté pour l'option 2. Histoire que chaque équipe inscrite joue au moins deux rencontres. Et puis, l'engagement n'est pas directement décisif... Même si perso, je préfère jouer à l'extérieur.
Par ailleurs, sorry si je n'ai pas participé davantage aux différents débats mais je suis juste débordé pour le moment... | |
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saino Souleur(se) qui peut se la péter
Nombre de messages : 262 Ville des RR : Castelnaudary, comté de Toulouse Date d'inscription : 16/11/2006
Feuille du souleur SELO: 1560 Equipe: Vents de Castelnaudary
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Sam 5 Avr 2014 - 23:16 | |
| Il est des fois frustrant d'être éliminé sur une rencontre, c'est pourquoi, j'ai choisi l'option deux afin de pouvoir jouer plusieurs rencontres. | |
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princekris Excellent(e) souleur(se)
Nombre de messages : 929 Ville des RR : CASTILLON Date d'inscription : 20/10/2008
Feuille du souleur SELO: 1622 Equipe: LES CASTAGNEURS
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Dim 6 Avr 2014 - 0:16 | |
| j'en discute avec les "castagneurs" et je vous dis ça avant le 26/04 bien sur | |
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Ombeline Souleur(se) de grand talent
Nombre de messages : 743 Date d'inscription : 21/10/2011
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Dim 6 Avr 2014 - 13:01 | |
| Option deux pour les mêmes raisons qu'Izberbach.
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palogar Excellent(e) souleur(se)
Nombre de messages : 962 Ville des RR : Toul la magnifique ! Date d'inscription : 19/05/2008
Feuille du souleur SELO: 1437 Equipe: Les Gris de Toul
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Dim 6 Avr 2014 - 21:09 | |
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cleopitre Membre de la Quadrature Soulesque
Nombre de messages : 1917 Age : 37 Ville des RR : BAZAS { après Lectoure, après Mayenne } Date d'inscription : 13/03/2006
Feuille du souleur SELO: 1997 à honorer Equipe: Bazas
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Sam 12 Avr 2014 - 10:49 | |
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Bismuth Souleur(se) de grand talent
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 26/11/2012
Feuille du souleur SELO: 1500 Equipe: Aucune
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Mar 22 Avr 2014 - 20:51 | |
| Donc si j'ai bien compris, sur un match aller-retour, en cas de victoire de chaque côté, le soule-avérage prendra une ampleur bien plus importante?
L'idée de match de poules de 4 ou 3 équipes n'est-il plus envisageable pour des raisons d'organisation? pour diminuer le nombre de matchs?
Chaque équipe jouerait ainsi au minimum 2 matchs également, mais ça éviterait de jouer deux fois contre la même équipe.
Enfin je m'immisce peut-être tardivement dans ce débat. L'option 2 me paraît également dans tous les cas meilleure que la 1ère. | |
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princekris Excellent(e) souleur(se)
Nombre de messages : 929 Ville des RR : CASTILLON Date d'inscription : 20/10/2008
Feuille du souleur SELO: 1622 Equipe: LES CASTAGNEURS
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Ven 25 Avr 2014 - 14:02 | |
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Galeazzo Di Lecce Membre de la Quadrature Soulesque
Nombre de messages : 4297 Age : 35 Ville des RR : Dijon Date d'inscription : 01/06/2007
Feuille du souleur SELO: 1674 Equipe: Les Loups de Varennes
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Dim 27 Avr 2014 - 12:15 | |
| Castillon n'a pas voté directement sur le sondage? bon dans tous les cas l'option 2 l'emporte.
Bismuth, effectivement sur un match aller retour en cas d'égalité de victoire on prend le soulaverage en compte.
LEs matchs de poules sont plus difficile à gérer dans le temps il y a toujorus autant de match sur une période longue c'st compliqué. avec loption 2 on réduit largement cette période avec beaucoup de match a gérer. On diminue le nombre de match "minimum" pour les équipes mais il faudra en gagner plus pour aller en finale, les premiers tours ne donnant plus droit à l'erreur. Du point de vu organisation, il y aura moins de match a gérer en effet.
une poule de 3 équipes implisque une journée de repos supplémentaire (pendant que 2 joue la 3eme se repose...) et rallonge la compétition... qui s'étale déja sur 50% de la saison. Une poule de 4 avec seulement 2 rencontre n'aa plus vraiment d’intérêt.
Il serait possible que pour les match aller / retour, on n'oppose pas forcément els même équipes pour ne pas jouer contre le même adversaire. Cela reste plus difficile a gérer car les match ne se terminent pas en meme temps. En rencontrant le même adversaire a la suite on est sur qu'il sera dispo dans le meme temps vu qu'on joue le meme match. Mais c'est un point que l'on peut discuter. | |
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Bismuth Souleur(se) de grand talent
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 26/11/2012
Feuille du souleur SELO: 1500 Equipe: Aucune
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Lun 28 Avr 2014 - 2:35 | |
| Oui je comprends.
En fait ce qui me gêne avec les matchs aller-retour, c'est l'importance du soule-avérage. Car le système actuel favorise largement les poutrages, plutôt que les victoires en 3 tours. Ainsi une équipe aurait tout intérêt, lorsque la victoire est acquise, à essayer de continuer à poutrer à gogo et à retarder la victoire. Donc potentiellement rallonger les matchs. Ceci dit ça apporte peut-être une dimension supplémentaire avec le risque de se faire contrer par excès de gourmandise. Pourquoi pas?
Voici une contreproposition, qui permettrait de faire deux matchs donc avec moins de contraintes de calendrier : Une poule unique, chaque équipe affronte 2 équipes (tirage au sort ou répartition selo). Après les deux matchs, les 16 premières équipes sont automatiquement qualifiées pour les huitièmes de finale (dans l'hypothèse où il y a au moins 25 participants, sinon seulement les 8 premières). Le souleavérage prendrait aussi de l'importance, mais peut-être moins que pour des matchs aller-retour où il faudrait directement calculer. | |
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Galeazzo Di Lecce Membre de la Quadrature Soulesque
Nombre de messages : 4297 Age : 35 Ville des RR : Dijon Date d'inscription : 01/06/2007
Feuille du souleur SELO: 1674 Equipe: Les Loups de Varennes
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Lun 28 Avr 2014 - 21:24 | |
| c'est amusant tu n'est pas le premier a dire que l'on favorise le poutrage au détriment d'une victoire rapide... mais je ne suis pas d'accord. en gagnant en 3 tours on limite le poutrage adverse (et le sien aussi). Sur un match en 3 tours on ne peut mathématiquement que causer 2 ko en supposant que - le but est inscrit par le joueur 9 ou + - l'équipe perdante ne jouait pas la victoire et avance au moins 8 joueur au centre - l'équipe perdante ne rate aucun KO // qu'il y est assez de joueur adverse au centre.
Évidemment, plus le match dur plus il y a de possibilité de KO... des 2 côtés! Le KO fait parti du jeu, que ce soit pour élaborer une tactique, en contrer une ou pour l'honneur/la combativité de son équipe.
Alors oui, ou pensera plus a poutrer certainement, mais ca forme aussi les jeunes qui oublie souvent cette option^^ et puis vous préférez quoi : une équipe qui arrete de jouer car elle sait le match perdu ou une équipe qui se bat jusqu'au bout? le soulaverage récompense les battant, moi ca ne me choque pas^^
Ta proposition revient au même qu'un match aller-retour contre une équipe différente en somme. C'est aussi ce que j'avais proposé pour la dernière CSR (non jouée). Comme je l'ai déjà dis, c'est plus compliqué de changer d'adversaire, surtout quand il y a un grand nombre de match mais c'est envisageable. Ce système implique aussi d'avoir un classement à gérer, donc une contrainte en plus. Ce n'est pas insurmontable, mais ca complique les choses, on cherhce a faire au plus simple tout en garder de l’intérêt. Le juste équilibre ne sera pas trouver des la première compétition mais on y travaillera!
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princekris Excellent(e) souleur(se)
Nombre de messages : 929 Ville des RR : CASTILLON Date d'inscription : 20/10/2008
Feuille du souleur SELO: 1622 Equipe: LES CASTAGNEURS
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Mar 29 Avr 2014 - 23:41 | |
| ben quand j arrive ici j ai déjà le résultat du sondage et pas la main pour voter toute façon ca ne change pas le résultat | |
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Bismuth Souleur(se) de grand talent
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 26/11/2012
Feuille du souleur SELO: 1500 Equipe: Aucune
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Mer 30 Avr 2014 - 0:00 | |
| D'accord, restons simples alors.
Ca changera les manières de jouer, c'est certain, mais peut-être de façon positive! | |
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Galeazzo Di Lecce Membre de la Quadrature Soulesque
Nombre de messages : 4297 Age : 35 Ville des RR : Dijon Date d'inscription : 01/06/2007
Feuille du souleur SELO: 1674 Equipe: Les Loups de Varennes
| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) Mer 30 Avr 2014 - 20:12 | |
| je ne vois pas vraiment en quoi on changera la manière de jouer, le systeme de soulaverage existe depuis 3 ans maintenant si je ne dis pas de bêtise voir plus même... Prince, c'est parceque le sondage était fermé | |
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| Sujet: Re: [SONDAGE] Format de la Coupe de Soule Royale (CSR) | |
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