Tiens, j'avais jamais vu ce débat....

pour avoir essayé les 2 je préfère les 4PP. Je trouve comme micbat que 3PP nuit à l'aspect tactique du jeu. je trouve que ca ferme le jeu et la prise de risque. avec 4 PP on peut se permettre de jouer avec une certaine audace provocatrice et aller chercher le but quitte à perdre qqs joueurs, avec 3, une audace offensive est toute de suite calmée par les KO...

je trouve aussi que souvent le jeu s'organise autour de groupe de 3 ou 4 joueurs, donc généralement le terrain est scindé entre 2 ou 3 parties maximum, avec des groupes d'attaques, des groupes de relance ou des groupes de frappe, et avec 3 PP etant donné qu'on peut casser 3 groupes d'un coup (on peut mettre 3 KO en un tour) ca coupe court à pas mal de possibilités au niveau des tactiques car on est contraint de soit scinder les groupes pour en avoir plus de 3 mais du coup ca donne moins d'aisance de jeu, soit de renforcer les groupes pour qu'en cas de KO il reste des joueurs dans le groupe.
(je suis pas bien sur d'etre tres clair )

et puis alors déjà que les matchs avec la grosse rangée de joueurs au milieu qu'est la pour dégomer toute ce qui passe sont assez courants avec le 4PP... avec 3 ca va etre baston générale...

et pour finir, la fameuse 111..21 et +++,,-- n'est pas plus facile à contrer avec 3PP qu'avec 2... au contraire, y'a deja une condition de contre pour une telle tactique qui consiste à avoir le joueur 11 en 1 pour le sacrifier au tour 1 et forcer l'autre équipe à laisser 4 joueurs au milieu pour le butter. avec 3PP du coup ca libère un joueur de plus à l'équipe qui fait cette tactique.... et tant il est vrai que cette tactique est efficace, elle est possible à contrer !

donc pour moi 4 PP

maintenant je suis pas contre le fait de faire les matchs amicaux avec 3PP. ca change un peu le jeu et puis les matchs amicaux sont effectivement plus la pour le loisir et l'amusement alors la distribution de gnons est moins dérangeante

tchuss

Perso, j'ai pas essayé, mais d'après les commentaires, ca pourrait être sympa à 3 PP.

Lucas, il me semble que c'est toi qui a arbitré une 10aine de match à 3PP? qulles conclusions en as tu tiré?

Par contre c'est vrai que faudrait modifier la calculette selo

joué récemment contre Genève à 4PP avec une nouvelle équipe qui avec sa tactique de presque tus sur la première ligne nous as mis 7 personnes K.O ce qui les as pas empecher de perdre.. je pense pour avoir jouer les deux un bon nombre de fois qu'une tactique comme ca deviendrait imbattable à 3PP donc ce serait dommage.
Mais il faut savoir un point important , c'est que de toute facon ca rajoutera du spectacle mais n'aidera surement pas les jeunes capitaines mais au contraire les plus expérimentés de jouer à 3PP car contrairement à ceux qui croient que c'est simple, je peux assurer que c'est tout aussi voir plus difficille de jouer comme cela car toute la défense doit être prévue et bien pensée... après ca dépend du style de jeu de chacun,
ca pourrait être drole de faire comme pour l'engagement un tirage au sort avant chaque match ce qui obligerais les capitaines à adapter leur stratégies, peut être le faire après envoie des initiales comme ca il y serais vraiment question de tactique... en tous cas c'est toujours un bohneur de jouer à la soule quoiqu'il arrive

Je suis pas sur somat, j'ai commis une erreur en début de match qui m'a obligé à jouer comme ca, mais si le match avait été à 3 PP, tu aurais joué différemment, et je pense que tu aurai quand même gagné.

D'ailleurs, Genève aurait joué différemment aussi

Pour un essai à 3 PP

bon si y en a qui veulent tester en particulier à 3 PP faites signe, je suis près avec les donjons a faire démonstration!

Un exemple à 4 PP de victoire probable grâce aux 3 KO

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=330034

Vnez supporter Patay ! ^^ Ou Blois, ils en ont besoin !

Tiens on avait pas collé 7ko a patay en partant avec 4PP?
Bon on avait perdu, mais qu'est ce qu'on avait rigolé.

Si je suis bien le débat, ce n'est plus tellement de savoir si c'est + fun de jouer a 3PP plutot qu'a 4. Mais si 3PP permet de contrer la super ouverture invincible 1 1 ... 2 1 etc etc .

Pour tekilabanda ça semble plutot utile.
Pour Etotsira ça ne change pas grand chose et ça nuirait a l'aspect tactique.

Je n'ai personnellement pas encore testé la config a 3PP mais je sais pas si ça change grand chose. Avec 9 joueurs en ligne 0. faut vraiment pas se gourrer quand on cogne parce que ça ne fait du monde qui peut marquer.

Enfin peut etre que j'me trompe.

Je viens de regarder encore quelques matchs du championnat normand qui se déroule a 3PP. J'ai franchement pas trouvé cela génial. Les équipes bougent au premier tour, et aprés tapent, tapent et tapent. Les matchs sont souvent a rallonge, et se terminent la plupart du temps avec une moyenne de 10 poutrés au total. Je trouve pas vraiment qu'il y ait un meilleur jeu.

Et meme si cela contre la tactique 1 1 1 ... 2 1 etc, il y aura toujours d'autres tactiques qui seront plus décisives que d'autres. Par exemple, metter une bonne ligne depoutrage avec 3PP, et je défis l'équipe adverse de passer Toutes les tactiques sont largement contrables. Et 1 1 1... 2 1 comme les autres. Bref, je reste sur ma préférence a 4PP

Oui, c'est le risque que ça deviennent trop la castagne.

J'avais essayé un tournois à 3PP avec 4 lignes par camp pour ceux qui se souviennent, je vous explique pas le carnage...

En fait... La conclusion est qu'il faudrait peut-être 3,5 PP...

Ouais, je sais infaisable... ^^

Bah... peu-être pas, mais faudrait introduire une part d'aléa dans le cassoulet :

4PP : en forme.
3PP : 1% de chances d'être KO
2PP : 10% de chances d'être KO
1PP : 40% de chances d'être KO
0PP : KO

la soule est un des rares jeux qui laisse que peu de place à la chance...
je suis vraiment plus que contre y intégrer une quelconque variable aléatoire....

mais ce n'est que mon avis

C'est la seule méthode pour avoir 3.5PP ... Mais je suis d'accord, ca nuirait au jeu...

D'accord avec Etotsira

Je suis d'accord aussi... Je ne disais pas ça sérieusement... Mais alors absolument pas.

Hello les souleurs, voila que j'étudie depuis quelques jours cette ouverture 1111...21 puis +++...-- et je dois avouer qu'elle donne un sacré put** d'avantage car la formation qui en résulte au tour 1 semble s'adapter a n'importe quelle formation de l'adversaire.

Aurais t-on atteint les limites de ce jeu?

Je n'ai pas encore étudier les possibilités de contre (s'il en existe) dans une partie a 3PP (c'est la prochaine étape).

Mais en effet , il faut regler ce probleme avant de penser a une éventuelle 4eme coupe royale.

A+ pour de prochaines informations

Bien sur que si on peut la contrer. J'ai deja expérimenter une tactique contre Marmande, et j'ai gagné en trois tours alors qu'ils ont fait exactement celle ci. Ensuite, contre Lectoure on a refait la meme. Et j'avais 50% de chance de gagner, deux solutions. J'ai choisi la mauvaise, mais sinon on gagnait de nouveau. Si on joue également défensif, on peut trés bien s'en sortir. Je ne suis donc pas vraiment d'accord avec toi Amania

A 3PP je ne sais pas du tout, sans doute cela doit etre plus facile, quoique... Le dernier match en Normandie c'est soldé par une victoire en trois tours aussi de celle qui commencait. Mais bon, 3PP ou 4, pour moi cela ne change rien, cette tactique est tout a fait prenable

Pour moi la solution pour éviter le positionnement trop offensif ou défensif, c'est ne donner l'équipe qui engage qu'après qu'elles soient toutes les deux positionnées.

Ben evidemment, mais aussi faut-il savoir profiter de l'avantage que procure cette situation, je suis curieuse de savoir qu'elles ont été les mouvements effectués entre le tour 1 et le tour 2 dans le match de marmande.

Oui voila faut voir comment les coups ont été joué. Mettre cette tactique dans les mains d'un noob , et d'un joueur qui a plusieurs mois voire années d'expériences et on obtiendra forcément des differences.

Apres, Pour info, j'ai étudié plusieurs cas de défense également sans trouver la clé, mais peut etre que tu as raison et que je n'ai pas pris assez de recul, et peut etre qu'il existe des contres.
Mais tout ce que je dis c'est que la formation semble s'adapter aux formations adverses , et je n'ai pas pu étudier tout ce qui était possible d'étudier, je continue donc de le faire.

LucasDeMinestrol a écrit:

Pour moi la solution pour éviter le positionnement trop offensif ou défensif, c'est ne donner l'équipe qui engage qu'après qu'elles soient toutes les deux positionnées.

+1.

D'accord pour positionner avant de savoir qui commence...

Ca ne changera rien LucasDeMinestrol car si tu fais
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2

Si tu commences, il suffiera de faire + + + + + + + + + - 0
Si tu joues en 2, ........ 0 +
Tout dépend du 10 et 11 pour replacer la soule

Amania a écrit:

Hello les souleurs, voila que j'étudie depuis quelques jours cette ouverture 1111...21 puis +++...-- et je dois avouer qu'elle donne un sacré put** d'avantage car la formation qui en résulte au tour 1 semble s'adapter a n'importe quelle formation de l'adversaire.

pour moi, une condition nécessaire pour contrer cette tactique est d'avoir son 11 en ligne 0 au tour 1, ca oblige l'equipe offensive à laisser 4 joueurs au milieu pour le butter... 3PP est donc dejà un point négatif pour contrer cette tactique... avec 9 joueurs devant il lui en reste donc 5 pour s'organiser. Et ensuite du coup c'est qu'une question de chance et de choix... et ne présente donc guère d'intérêt... celui qui fait cette tactique transforme donc la soule, un jeu tactique, en un jeu de hasard...

donc à ce petit jeu là, l'équipe qui défend n'a rien à se reprocher à mettre tous ses joueur en ligne 2 (y compris le joueur 11 qu'il faut du coup ne plus envoyer à l'abattoir) et remonter la soule par un mouvement d'une seule ligne au tour 3, ayant la main au tour 4, et l'autre s'etant organisé au tour 3 ca réouvre le jeu... mais bon, c'est complètement débile... c'est sur... il ne tient qu'à nous à pas tous converger vers une utilisation massive de cette tactique....

et pour finir, comme le dit lucas, une position de type 11111111121 en tant que 2nd joueur est vraiment pas terrible, du coup le fait de définir celui qui engage apres envoit des initiales implique donc un risque à envoyer cette initiale...

Amania a écrit:

Ca ne changera rien LucasDeMinestrol car si tu fais
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2

Si tu commences, il suffiera de faire + + + + + + + + + - 0
Si tu joues en 2, ........ 0 +
Tout dépend du 10 et 11 pour replacer la soule

non si tu commences pas, pour moi t'es dans la mouise... donc envoyer une telle initiale présente un gros risque... une chance sur 2....

Je me suis trompée , quand on joue en 2, pour les 2 derniers il faut faire + 0 et pas 0 + evidemment. je retire, c'est bien + 0 que je jouerais mais apres je ne vois pas ou est le pb, encore une fois, ça dépend de celui qui joue et celui qui se trouve en face

Etotsira, en faisant ça, non seulement tu n'es pas sur que ton appat fonctionnera, mais en plus si tu laisses l'autre controler la ligne 0, tu risques vite de te retrouver en sous effectifs.

Amania a écrit:

Je me suis trompée , quand on joue en 2, pour les 2 derniers il faut faire + 0 et pas 0 + evidemment.

Etotsira, en faisant ça, non seulement tu n'es pas sur que ton appat fonctionnera, mais en plus si tu laisses l'autre controler la ligne 0, tu risques vite de te retrouver en sous effectifs.

ah ben de mettre le 11 au milieu oblige l'autre à frapper, ca c'est sur sinon il peut pas dégager la soule au tour 2 avec son 10...
donc c'est certain que ca l'oblige à bloquer 4 joueurs au milieu...
à partir de là je maintiens que ca joue sur du bol...... sur les joueurs qu'il décidera de reculer pour prendre la soule qui sera au milieu et les joueurs qu'il décidera d'avancer pour marquer au tour 3 (s'il décide de marquer au tour 3)

y'a pas d'adaptation possible le tour 3 ne joue que sur de la chance sur une configuration en fin de tour 1 du type :
equipe 1 : 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 2
equipe 2 : 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 0

tout dépend de ce que chacun recule et ou pas pour pousser la soule....

Et du coup, provoquer une situation de ce type n'a vraiment aucun interet pour le jeu......