A mon humble avis, même si je me verrais mal blâmer ceux exposés et émanant d'organisateurs bien plus expérimentes et impliqués que moi :
1) Il y a un lien entre la participation a la soule et la diminution du nombres de joueurs sur les RR..les villes sont peuplé a moitié d'il y a un an, certaines sont quasi déserte en participation RP...Du coup, meme s'il reste un ou deux joueurs motivés et tacticiens capable d'etre cap de l'equipe locale, ca devient dur de trouver des joueurs avec lui pour animer les matchs (meme si a Moulins, franchement j'ai pas a me plaindre, mais en voyageant un peu on voit des Halles...wouaaah...desertifiée). Du coups peut etre qu'il y a a creuser du coté des regroupement de Halle ou d'un quota autorisé d'etrangers, a fin de donner au plus motivés un peu plus de possibilité de monter de vraies equipes (avec au moins 5-6 joueurs présents et actifs dans les match). Il y aurait donc fatalement moins d'equipes si celles ci doient s'entendre dans des regroupement et donc moins d'inscrits (mais des motivés au moins), moins dur a organiser.
2) Trop de fair play dans les tolerances de délais etc...On veut jouer ou on veut pas...les relances a n'en plus finir, ca use les arbitres et ca fait perdre un temps fou...je parle pas du cap pris par l'IRL et grattant un voir 2 jours de délais de temps en temps, bien sur, mais plutot d'equipe à qui il faut des semaines pour se bouger en desorganisant de ce fait toute sa poule et l'organisation...se montrer un peu plus exigeant sur le serieux des planning quoi, pour une meilleure fluidité de l'ensemble de l'organisation. Trop de perte de temps en interventions inutiles peut etre là...
3) ne qualifier qu'en fonction du SELO ? je ne suis pas pour, sachant que justement le SELO n'evolue vraiment qu'avec les match de CSR. Ca deviendrait un cercle vicieux avec un groupe d'equipe elite et les autres qui doivent ramer avec des tonnes de match amicaux pour essayer d'emerger.
4) une coupe tous les 2 ans ? euh...les RR seront encore là dans 2 ans ? c'est long un an sur un jeu deja...Ca risque vraiment de faire tomber au contraire l'engouement pour la soule, faute d'evenement..
5) faire des qualif par duché ou regions ? suis pas pour non plus, car a ce moment autant transformer la CSR en GFC et faire des equipes ducales, comme ca tout est réglé (equipes fournie et motivées, une par duché). Je trouvais pas mal le principe de petits clubs ayant tous leur chance, et qui plus est meme hors du royaume de France.
6) A la limite, si c'est histoire d'organisation, plutot que fermer la porte a des equipes pour des raisons hors soule, je prefererais encore le principe de coupe avec match éliminatoire des le debut...(ideal et plus juste si match aller retour alors..au moins au premier tour, car apres ca pourrait se decider en fonction des points marqué au tour precedent pour avoir ou non l'avantage de jouer chez soi)

En conclusion, le probleme vient surtout des points 1 et 2 je pense. Peut etre qu'en facilitant la creation d'equipes mieux fournie et plus motivée et en étant apres ca plus exigeant et plus intraitable sur le respect des délais, la difficulté de gestion serait moindre et le principe original et ouvert de la CSR maintenu.

C'était un peu ma question dans mon premier message : quelle est l'importance de la baisse dans le nombre de joueurs (et joueurs actifs) dans les RR ? Quelqu'un a des chiffres ? (ou des relations qui les ont ^^)

[J'ai pas les chiffres non plus, mais la population dans les villages a baissé de moitié environ]

J'suis contre la qualification par le sélo, d'abord pour les mêmes raisons qu'Khoryan. Après, parc'qu'si on regarde l'classement sélo, sur les 10 premières équipes, y'en a qu'3 qui jouent (Tonnerre, Uzès, Compiègne). L'sélo n'représente pas forcément les équipes actives. Et la CSR a aussi b'soin d'équipes actives.

Alors oui, faire des compétitions ducales/comtales, et prendre les vainqueurs pour la CSR, c'est une bonne idée. Mais va falloir foutre des équipes un peu partout pour modeler ces mini groupes/championnats. Comment font les duchés où seules 2 équipes sur 4 jouent? Quand c'est un petit duché, pas génial... Et comment font les équipes qui sont seules à être actives? J'prends exemple sur mon équipe des Foudres. Ben en Bourgogne, on est seul à ma connaissance... Et faire un championnat tout seul, c'est pas vraiment l'pied. En gros, niveau organisation, ça s'ra les mêmes soucis à mon avis.

Le sélo n'est pas une bonne idée en effet. Il faudra organiser des tournois en fusionnant les petits duchés/comtés (petits soulesquement parlant).

Il faudrait regrouper des zones à peu près homogènes en terme de nombre d'équipes. Créer plusieurs compétitions, la coupe royale étant un peu le clou, la consécration. Une sorte de ligue des Champions. Elle pourrait d'ailleurs se jouer de façon échelonnée sur l'année, s'intercalant entre les différentes autres compétitions. Les équipes y participant seraient choisies selon un savant mélange entre résultats obtenus, Selo, activité etc.

A une époque, des "personnalités" RP organisaient des tournois privés. Pourquoi ne pas essayer de trouver des mécènes qui organiseraient des tournois sans considération géographique qui pourraient éventuellement se pérenniser?

Il y a beaucoup de pistes. En multipliant les compétitions et en réduisant le nombre de participants à la CSR, celle-ci verra son prestige doublement rehaussé. Bon évidemment, la multiplication de petits tournois entraine nécessairement un besoin en délégués dévoués pour les organiser. Mais comme par définition, ces tournois auront moins d'équipes, ils seront plus simples à mettre en œuvre.

En même temps l'histoire et le passé d'une équipe c'est pas forcément fiable.

Je pense à Montauban qui a déclaré forfait alors que c'était une équipe reconnue, ou à Orthez qui n'avait fait qu'un match amical avant la CSR qui a répondu largement présent!

Il y a beaucoup d'équipes qui disparaissent par manque de compétition, en particulier les jeunes équipes. Si on ne qualifie pas automatiquement toutes les équipes, j'ai peur que les autres se démotivent et disparaissent. D'autant qu'il n'est pas possible de jouer deux compétitions à la fois, et qu'il est difficile d'en organiser une lorsque les meilleures équipes ne peuvent pas en faire car sont qualifiées à la CSR.

Donc pour moi l'organisation est bonne, par contre il faudrait en effet être plus stricte avec les équipes ne respectant pas les délais. Normalement une équipe est obligée d'avoir un co-capitaine, si celle-ci n'en a pas c'est qu'elle ne peut pas s'inscrire à la CSR. Et on peut accepter les absence, mais comme le dit un peu tout le monde, la moindre des choses c'est de prévenir!

Orandin a écrit:

Aucune information sur votre Géolocalisation ne sera transmise à autrui.

Parle pour toi .

Je trouve personnellement que les stats du forum sont très intéressantes, et que l'on a pas besoin de nouvel outil ^^

Cela dit, pour en revenir à nos moutons, c'est vrai que si les RR sont en baisse de fréquentation dans beaucoup de villes, on va avoir des soucis de notre côté.

Si on garde nos règles actuelles, cela signifiera la mort de certaines équipes (voire de beaucoup). Pensez-vous qu'il soit judicieux d'autoriser une équipe avec seulement 6 joueurs (plus de la moitié) habitant la ville correspondant à l'équipe ?

Je ne pensais évidemment pas changer le nombre de joueurs, mais seulement le nombre de joueurs évoluant dans la ville ^^

Pour les groupes je suis d'accord.

Il faudrait essayer de mettre les équipes dans chaque groupe avec le à peut près le même classement sélo.

Sinon il y a un risque de décourager les jeunes capitaines qui sont à la tête d'une équipe basse dans le classement sélo et qui affronte les meilleures.

Puis quand on vois les groupes on sait déja d'avance qui va se qualifier et qui va se faire éliminer.

C'est pas en affrontant les meilleurs qu'on va devenir bon et du coup les meilleurs restent les meilleurs et les petites restent en bas du tableau et il y a plus de concurrence pour les grosses.

En jouant dans des groupes équilibré ça motiverais surement de nouveaux capitaines qui pourront monter en puissance.

Quand j'ai vu mon groupe A je savais que je n'avais aucune chance de passer.
Même si j'avais un peu d'espoir contre La Trémouille, j'ai joué tous les matchs pour le fun et pour le plaisir.

Mais tout le monde n'est pas comme moi et quand ils commencent à perdre abandonne.

Hmm... un peu délaissé ici moi, je crois...

J'ai pas tout écouté, je prends le train en route. M'enfin j'ai l'impression d'avoir capté l'essentiel - sinon vous m'le direz, hein...

En ce qui me concerne, j'ai toujours un souci majeur avec l'intégration du SELO dans toute sélection pour former des groupes dits "équilibrés". Je vais prendre mon exemple: l'an dernier quand j'ai pris Béziers pour mes débuts de capitaine l'équipe avait un SELO de 1409... hérité des prédécesseurs. Comme on le sait tous, la CSR est assez souvent l'occasion de remise en route d'équipes parfois totale, et donc elles n'ont plus rien à voir avec ceux qui ont des fois amené à un SELO les mois d'avant - et là je rejoins aussi Kaeronn (sauf que quand même, sur les 10 premiers du SELO, on y est aussi, bouduuuuu^^ t'as du vouloir parler des 5 premiers je pense). Du coup, difficile de déterminer des équipes qui soient équilibrées, sauf pour celles dont on connait les capitaines ou les tacticiens, mais c'est finalement pas la majorité.

La formule actuelle avec pratiquement 2 sélectionnés par groupe sur 5 m'avait l'air de laisser la porte ouverte à des équipes émergentes. Maintenant, ça dépend aussi des groupes, c'est sûr...

Ensuite, pour gérer un peu l'arbitrage dans un groupe, je vois beaucoup de perturbations, de deux natures: de (nombreux!) arbitres "déclarés" au départ et qui finalement ne sont pas actifs, et des équipes qui défaillent pour des raisons inexpliquées à n'importe quel moment (genre un cap ayant disparu complètement et le co-cap ayant des soucis important d'organisation, représentant à eux deux les uniques joueurs qui avaient un tant soit peu d'activité). J'ai ces deux cas dans mon groupe d'arbitrage... Quand on additionne tout, les retards s'accumulent, en effet, et au delà du raisonnable. Beaucoup de tout ça tient à une seule chose: les RR, et donc la soule, sont, à juste titre, secondaires par rapport à bien d'autres contraintes. Et comme le dit très bien Khoryan, les activités tout court sur les halles et en taverne montrent clairement une diminution du nombre de joueurs, au moins ceux non-tamago.

Motiver les nouveaux qui veulent s'impliquer dans la soule reste un sacré challenge, et j'aurais tendance à penser que la CSR n'est pas le meilleur forum pour ça, parce que beaucoup se retrouvent à devoir se dépatouiller tous seuls. Vu la raréfaction des joueurs actifs, sans doute que travailler sur une compétition inter-comté serait plus adéquat: on peut ainsi je pense mieux intégrer ces nouveaux joueurs motivés dans des équipes comtales où les discussions tactiques sont normalement bien plus actives, et les chances de matchs équilibrés sont plus fortes, j'ai l'impression. Je reprends mon propre exemple: au moment où je prenait le capitanat de Béziers l'an dernier j'ai aussi intégré les Occités du Languedoc, et c'est là où les discussions de fond sur la tactique à 3 ou 4 m'ont réellement fait avancer et aimer un peu plus la soule.

Le GFC, pour l'avoir découvert l'an dernier, ne m'a pas semblé bon comme formule: l'élimination directe ne favorise pas le nombre de matchs, et la période est mauvaise (Mai/Juin/Juillet exclut presque de facto les étudiants et couvre le début des vacances, on connait le résultat: peu d'équipes capables de s'engager).

Pourquoi pas une formule avec des poules éliminatoires au niveau comtal? Sur les plus de 20 et quelque comtés du Royaume, on doit bien pouvoir avoir 15 équipes comtales actives, non?

Je trouve que ça concorde pas avec le rp quoi ... Pour moi l'équipe de X c'est des habitants de X ...

Après qu'est-ce-qui empêche Mr Truc d'être remplaçant dans 4 équipes différentes ??

Mais j'ai peut-être les idées arrêtées ...

J'ai pas dit qu'il fallait tuer la CSR, Monrossounet, juste que je pense que c'est pas le meilleur vecteur pour motiver des nouveaux, et qu'une inclusion en équipe comtale/ducale me semble plus motivant pour un joueur qui serait isolé dans sa ville et qui voudrait vraiment apprendre - c'est différent^^

Après, le rattachement aux villes des équipes... Vu ce que j'entends (et vis partiellement) sur la difficulté d'avoir une équipe réellement active sur une période au delà de quelques semaines, ça me fait en effet me poser la question de la validité de cet "impératif" d'associer une équipe à une ville. Mais je peux me tromper, et je n'ai pas de recette miracle non plus...

enfin nous en bretagne, notre equipe ducale, c'est notre equipe nationale, alors ce modele là, me convient pas trop !

je pense que les equipes devraient avoir le droit de se former comme elles l'entendent. Si un village A et un village B se mettent d'accord pour monter une equipe qu'ils le fassent. Par contre l'equipe A et l'equipe B ne peuvent plus exiSter en tant que telle. C'est se qu'on appelle une entente.

La règle serait alors que les joueurs devront appartenir aux villages A ou B. Et pour moi une équipe ne devrait pas représenter plus de la moitié des villages d'un duché ou d'un comté. Car après on est sur autre chose, on est sur une représentation ducale ou comtale.

Cela a peut-être déjà été dit mais cet argument vaut la peine d'être répéter:

L'organisation locale ( a priori comtale) de la CSR aurait le mérite de pouvoir faire jouer les rencontres en gargote et pour la publicité de la soule, c'est nettement mieux.

Vous me direz: attends, le forum secondaire, c'est pas difficile à trouver. Je suis d'accord mais apparemment si! Beaucoup de béarnais ne se rendent pas au match de soule d'Orthez en CSR pour cette raison. En gargote, notre première rencontre amicale contre Mauléon avait nettement mieux fonctionné en terme de public.

Qui dit public, dit futur joueur. Grâce à cette rencontre en partie, on avait réussi à motiver des joueurs pour constituer une équipe comtale.

Problème de cette équipe comtale: elle n'a pas encore pu jouer, faut dire: on est tous ( les capitaines de Lourdes, Mauléon, Orthez) dans la CSR. Mais pour l'instant, la CSR se fait un peu entre souleurs confirmés.

Pour populariser la soule, rien ne vaut l'organisation locale!

En fait, ce qui est marrant c'est que la Soule a toujours suivi l'évolution des RR...
Seulement, les RR, c'est une grosse machine qui tiendra toujours malgré la désertification de nombreuses villes. il suffit d'un Maire actif (et encore... ) pour qu'une ville continue à fonctionner...

La Soule, elle, perd de son charme en étant confrontée à ce même problème, un capitaine actif ne suffit pas...
La Soule demande une participation de nombreux joueurs pour ne pas finir en eau de boudin.

Il y a toujours eu des petites reflexions à étudier après toutes les CSR précédentes et toujours la Soule, par ce biais, a avancé. La preuve en est que cette sixième CSR est certainement la plus cadrée et carrée depuis que la notion de CSR existe mais elle témoigne aussi d'un vide participatif des joueurs exactement comme dans les RR et aussi, peut être, un peu de lassitude à toujours entendre parler de soule.
Faut que la CSR soit considérée comme une épreuve à ne pas louper !

Que faire ?

Et bien, pour la première fois, ne pas suivre le chemin des RR et s'adapter à la crise du dépeuplement massif des villes.

Comment faire ?

1 - Réduire drastiquement le nombre d'équipe pour la CSR (16 équipes)

2 - Réduire le temps imparti pour une CSR (3 mois max)

3 - Trouver le trimestre idéal pour une bonne participation

4 - Retirer les équipes non francophones (laissons les évoluer à leur rythme) après tout...

5 - Une ville qualifiée seulement par Comté/Duché

- L'annoncer à l'avance sur chaque gargotte ainsi les Comtés/Duchés se débrouilleraient eux même pour faire leur choix (organisation d'une coupe, discussions animées, coups-bas, meurtres etc...)assurant ainsi à la CSR d'avoir la meilleure équipe et SURTOUT de nombreux supporters dans les gradins

- Mais y'a plus de 16 Comtés/Duchés Malbrouk ? Très juste Malbrouk, y'en a 28 je crois, et bien on pourra envisager d'agrandir la CSR à 24 équipes mais je ne me fais pas d'illusion...

- Si je prends l'exemple de Tonnerre, y'a qu'une équipe en Bourgogne, c'est ça ? Peut être que cette annonce faite en gargotte titillera les autres villes et qu'une discussion, des idées et des propositions apparaitront. C'est dans la nature humaine, proposer du pain à sasiété à des gens, ils ne finiront même pas le premier morceau , proposer un seul et unique pain, ils se jetteront tous dessus

Le but ?

Retrouver le RP et pas que : "allez les bleus, allez les bleus" mais bel et bien du RP
Retrouver des arbitres motivés qui ne seront pas contraints de se parler tout seul comme ça se fait souvent à l'heure actuelle lors de certaines rencontres
Remettre la Soule à la page du fou rire et du ludique en groupe (j'ai pas dit lubrique heing !)
Ne pas passer un an sur une CSR, l'attendre avec impatience...
S'assurer au moins 5 pages de RP à chaque match de la CSR

Voilà...C'était juste une idée...